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Hé bien nous n'avons pas un nouveau fan du personnage d'Octave ! ... ^^
Bienvenue à toi Sudena sur ces pavés romains !
Cicéron ...personnage politique qui serait à l'aise dans notre temps ... Savoir utiliser son nom pour "retourner aussi vite sa toge" est assez impressionnant !
Pourtant je crois que rien ne me fera changer d'avis sur la façon dont est joué Octave, personnage plus complexe que la simple affirmation :il est mauvais,orgueilleux (qui ne l'est pas dans cette série?).
Malgré le ressenti de Sudena et toutes les opinions négatives (à juste titre quelquefois), je suis encore sous le charme de ce personnage tel qu'il est montré dans "Rome".Je crois que c'est mon défaut:ou j'aime les "bad boys" ou j'aime défendre l'indéfendable!!
Quant à Cicéron,ce que tu dis Nala, me fait penser à la chanson de Dutronc "L'opportuniste".Mais pour finir ainsi,quelles manigances pour pas grand chose au final...
... ne finira pas dans l'arène pour son avis ! lol Ca favorise l'échange et c'est super !
Mais en même temps, je dirais qui dans la série n'est pas opportuniste ?
Attends, je cherche, c'est dur, effectivement....
Niobé?
Niobé est opportuniste je trouve, surtoût envers sa fille...
Je ne dis pas qu'Octave n'est pas fascinant et je connais assez bien l'Empereur Auguste pour savoir ce qu'il a fait pour la civilisation romaine, cela dit le personnage ne me répugne pas tant par sa cruauté et son opportunisme mais bien pour sa lâcheté physique et sa bassesse morale...
Il aurait été bien je trouve que cette série commence après la dictature de Sylla et évoque conséquemment Catilina et Crassus: notre opinion de Cicéron n'en aurait pas été améliorée mais notre connaissance des enjeux initiaux si...
En gros, Niobé sauve plutôt sa peau(pas très longtemps!) par la crainte que lui inspire le retour de Vorénus.Manipulatrice dans ce cas très précis ou opportuniste? Pour moi, opportuniste a une co-notation plus péjorative en ce sens que c'est l'exploitation d'une situation ou de quelqu'un pour améliorer sa situation,et non une question de survie.
Pour Octave,si tu parles de lâcheté physique parce qu'il ne se bat pas physiquement pour obtenir la position dominante,je ne suis pas d'accord parce que son arme à lui est plus fine,c'est son intelligence politique,et son intelligence tout court.
Quant à sa bassesse morale,apparemment la fin justifie les moyens, ce qui est appliqué par beaucoup tout au long de la série.Et puis il a peut-être des circonstances atténauantes.
Pour le début de la série, je ne peux pas me prononcer, ne connaissant pas assez les personnages mais je te fais confiance parce que tu as l'air d'en connaître un rayon et c'est intéressant.
Pour moi elle n'est ni manipulatrice ni opportuniste. Quand son mari est de retour, alors que toute la famille le croyait mort, Niobé pare au plus pressé avec le consentement tacite de sa fille.
Ce sont deux femmes et elles se comprennent. A cette époque, un mari trompé peut impunément se faire justice, elles prennent donc la seule décision possible pour sauver la cellule familiale.
C'est ce que je penses aussi:une question de survie.
Mais après, elle profite bien de la promotion de Vorenus et jous les perfides avec sa fille...
En même temps, elle a du se débrouiller alors que son mari était absent durant plus de 7 ans et assûmer tout le reste ...donc, profiter de ses nouveaux revenus aussi pour elle ouvre d'autres perspectives.
je ne mettrai pas la note péjoratif de l'opportunisme et en effet, elle veut protéger l'unité familiale car répudiée, ses enfants ne pourraient non plus bénéficier de rien. Survie donc aussi pour moi.
J'avais pas lu ce topic encore ^^ quel débat passionnant!
mdr cinto défendant "son " octave contre tous :)
niobe: la question est :que pouvait-elle faire d'autre? vorenus l'aurait peut-être tué et son bébé surement aussi... donc, non, pas opportuniste a mes yeux, réactive ! et tout simplement romaine: sauvant ses petit coûte que coûte comme une louve.
cléopatre: oui un peu déçue par l'interprétation de l'actrice pour ce personnage légendaire qui manque un peu de panache dans la série, c'est vrai. Celle de Niobé aurait presqu'été plus belle et plus expressive...
octave et antoine, j'en ai déjà bcp parlé dans "saison 2"
Atia: c'est un perso inventé un peu, c'est ça? très réussi en tout cas! un de mes perso préféré avec Pullo
Eh bien, moi, je continue à défendre Octave.Je vous trouve un peu sévère et injuste à son égard.
Finalement ce type qui a pris le pouvoir à Rome ne s'en est pas mal sorti du tout.Son intelligence l'a surement porté vers le progrès.il a reformé l'armée et l'administration.rome a connu un âge d'or culturel sous son règne.Son autorité naturelle a assis un pouvoir juste.
Je dis que comme successeur de César, on aurait pu trouver pire.
Il avait coutume de dire: "J'ai trouvé une Rome en briques, je laisse une rome en marbre".ça donne une idée du travail accompli.
Son nom d'Auguste ne lui est pas accordé pour rien.
Bref,kalypso, Octave j'adore!Bon, je sens que je t'ai encore offert 5' de rires...
non, non, tu lâche rien et j'aime bien ^^ et puis de toute façon, je t'avais dit que moi aussi, ce perso dans la série me plaisait bcp... la seule chose c'est qu'il me faisait un peu pitié finalement ( car ne semble jamais "heureux" ) mais c'est tout :)
Il y a une différence entre le fait d'apprécier le personnage historique et l'homme... Souvent c'est assez lié mais par-rapport à Octave c'est dans mon cas l'inverse de certains autres: j'admire le personnage historique et je déteste l'homme...
Ah!Sudena!je sens que tu lâches un peu sur ton aversion pour Octave!:)
Je crois que j'ai bien fait d'insister.En tous cas, il faut reconnaître qu'il ne laisse personne indifférent et que c'est la marque des grands hommes..
@Kalypso:je vois que toi aussi, tu l'aimes bien.allez, n'aies pas peur!Il n'est pas aussi méchant que ce qu'on croit.Et oui, il n'a pas l'air heureux et justement ne mérite t-il pas notre compassion?
C'est un peu ce qui m'a fait craquer dans la série:j'aime les personnages complexes, difficiles à comprendre, quelquefois à excuser parce qu'il y a toujours une raison à découvrir.Ses blessures d'enfance ne se refermeront pas facilement.Exactement comme le personnage de Brian Kinney, si vous connaissez QAF!(Et vlan!)
bye.
Peur? Arff! si tu connaissais mes références en matière de grand blond méchant tu comprendrais que le personage d'Octave (dans la série, hein Sudena ^^, pas "en vrai", je n'ai pas eu l'occasion de le cotoyer contrairement a toi apparement ;p *se demande ce que "l''homme Octave" a bien pu faire a sudena pour provoquer autant de haine* lol... je plaisante bien sûr ^^) n'est qu'un gamin et un presqu'un ange a coté! ( cf: mp) =D